Интервью с Майклом Леви

Присоединяйтесь к Всемирной исторической энциклопедии, где они расскажут Майклу Леви, плодовитому композитору древней лиры, о его вдохновении и знании этого инструмента. Если вы хотите услышать выступление Майкла, обязательно посмотрите наше видеоинтервью ниже.

Келли (WHE): Давайте начнем с того, что вдохновило вас на музыкальные поиски. Почему именно лира? Почему вы начали играть на лире?

Майкл Леви: Почему нет? Когда мне было 14 лет, я случайно нашел кассету, записанную в те далекие времена покойным великим Дэвидом Монро, который был первым человеком, по-настоящему увлекшимся воссозданием музыки Средневековья и Ренессанса. Самое захватывающее в этой музыке — это ее транспортирующее качество, которое я обнаружил. Я никогда не слышал такого ни в каком другом типе музыки. В прошлом я бывал в музеях, но как только я услышал его музыку времен крестовых походов, мне показалось, что я попал в какой-то средневековый замок.

Играть на лире — все равно что играть на арфе, гитаре и мандолине в одном инструменте. Это как портативный оркестр.

Это качество погружения, которым обладает музыка, и именно оно впервые привело меня к музыке древнего типа. Что касается самой лиры, то, когда мне было 14, я случайно услышал пластинку классического гитариста Джона Уильямса и Джулиана Брима под названием Together, и это была великолепная аранжировка Равеля Павана для Мертвой принцессы. Там были все эти модальные секции, и это звучало как лира. Затем прошло около 25 лет, примерно до 2006 года; я просто случайно искал несколько интересных компакт-дисков на Amazon, и я нашел что-то под названием Музыка времен Иисуса и Второго Иерусалимского храма. В примечаниях я обнаружил, что на современной лире, которая использовалась в записи, играли левиты, которые могли быть моими собственными древними предками-левитами.

Я купил свою первую lyre на eBay, и это то, чему я научился сам, и выложил несколько вещей на YouTube еще в начале 2006 года. YouTube тогда был совсем новым, и с тех пор он только развивался. Самое замечательное в YouTube то, что вы получаете множество как конструктивных, так и деструктивных отзывов, и я просто пробивался через разные типы лир. В 2011 году я приобрел более дорогой, благодаря чьей-то рекомендации. Затем, случайно, в 2014 году, я получил электронное письмо от Лютиероса в Салониках, Греция, и они делают то же самое, что и я, но в Греции. Они воссоздают древнегреческие лиры для увлеченных экспериментированием современных музыкантов, таких как я. Благодаря моему сотрудничеству с Лютиеросом, Я приобрел кифару и лиры из черепахового панциря – настоящие черепаховые панцири, добытые в Салоникском лесу, с хорошим козьим рогом.

Келли: Это удивительно, потому что это просто заставляет меня задуматься о мифологических истоках лиры, где младенец Гермес в свой первый день жизни изобретает лиру из панциря черепахи.

Майкл: Да. Это послужило вдохновением для моего последнего альбома. Он называется Пещера Гермеса , и это все равно, что представить себе первые мелодии, которые Гермес мог бы сыграть в своей пещере.

Келли: Удивительный. Итак, у вас есть несколько разных лир?

Майкл: Да. У меня есть кифара – от этого мы получили наше современное название гитары – с очень глубоким, почти гитарным звучанием, а также лиры с черепаховыми резонаторами.

Келли: Очевидно, что все они разного размера и формы. Всем ли им нужны разные техники игры?

Майкл: Да. Техника игры представляет собой смесь того, что я могу заключить из древних изображений игроков на лире. Когда вы видите игрока на лире на древнегреческой керамике и картинах, вы всегда видите, что левая рука блокирует определенные струны, и один из этих милых маленьких толстых плектров выполняет определенные действия. Это не похоже на арфу, где вы блокируете струны, чтобы остановить нежелательный сустейн. Вы блокируете струны, которые вам не нужно воспроизводить, и оставляете открытыми струны, которые вы действительно хотите воспроизвести, чтобы вы могли создавать аккорды. Это вытекает из древнегреческих иллюстраций на керамике, а в некоторых частях Африки на лире играют до сих пор; Крар в Эритрее, эта техника игры на блоках и бренчании жива и процветает в Эритрее. В Египте играют на симсимийе, это замечательное тремоло. Вот откуда у меня тремоло, немного похожее на мандолину. Играть на лире — все равно что играть на арфе, гитаре и мандолине в одном инструменте. Это в буквальном смысле похоже на портативный оркестр.

Келли: Удивительно!

Майкл: Однако кифара обладает более глубоким звучанием. В древнегреческой музыке на кифаре играли только профессионалы, тогда как челис (По-гречески черепаховая лира), предназначалась для домашнего использования, например, на симпозиуме, древнегреческой попойке. Платон, в Республике, выступает за обучение маленьких мальчиков музыкальным теориям игры на лире, потому что ее ноты ясны и непорочны.

Интересна конструкция кифары. Некоторые ученые полагают, что они использовались в качестве механизма вибрато. В том виде, в каком его сконструировали Luthieros, у них есть подвижная перекладина (хомут), и, надавливая на нее, можно создавать звуки портаменто и вибрато. Но это является лишь гипотетическим, потому что нет сохранившихся примеров оригинальной древнегреческой кифары, которые могли бы с уверенностью подтвердить возможность механизма вибрато. Однако, в качестве веского аргумента против этой гипотезы, на фризе Парфенона на самом деле есть сохранившийся трехмерный фрагмент скульптуры этой конкретной части кифары, изображающий соединение между руками и перекладиной. Эта скульптура ясно показывает, что рычаги кифары охватывали перекладину, так что любой механизм вибрато был бы невозможен. Более вероятно, что эта конструкция представляет собой подвесной мост. Она обеспечивает равную и противоположную реакцию на натяжение струн вниз. Так склонно думать большинство ученых, но с механизмом вибрато это звучит великолепно. Итак, если мы сможем улучшить то, что делали древние греки, так тому и быть. Это то, что я хочу сделать. Я хочу донести такого рода новую музыку предков. Я называю это новыми композициями для воссозданных древних лир в 21 веке и за его пределами.

Келли: Все, что вы знаете о лире, это все из сохранившихся изображений?

Майкл: Да. Сохранилось несколько черепаховых лир, например, лира Элгина в Британском музее, я имел удовольствие видеть ее несколько лет назад. Также сохранились древнеегипетские лиры. Я получил от Лютиерос , точная копия Лейденской лиры, которая хранится в Лейдене и датируется примерно 1500 годом до нашей эры. Это удивительная вещь. Что касается древнегреческих лир, то, по-видимому, сохранились только черепаховые лиры, челис лиры, как они их называли. К сожалению, не сохранилось ни одного экземпляра кифары, потому что она, должно быть, была очень легко изготовлена из дерева. Древесина более скоропортящаяся, чем панцирь черепахи.

Келли: по крайней мере, у тебя есть черепаховый панцирь. Очевидно, что по сохранившимся изображениям вы смогли увидеть, как они будут их воспроизводить.

Майкл: Самое замечательное в черепаховых лирах то, что, поскольку черепаховые панцири не бывают одинаковыми, каждая лира звучит по-разному.

Келли: Если все они звучат по-разному, как вы собираетесь научиться играть на лире?

Кифара похожа на гитару без грифа.

Майкл: То есть ее красота. В этой связи на то, что Платон говорит вРеспублики об обществе, подобном хорошо настроенной лире. Каждый человек индивидуален, точно так же, как все разные лиры, разные струны лиры, которые, будучи соединены вместе, образуют гармоничный союз. Задача состоит в том, чтобы взять настоящий воссозданный инструмент и играть на нем, пока не получится что-то, что будет хорошо звучать. Это самое замечательное во всем этом.

По сравнению, скажем, с арфой, на древнегреческих лирах басовые струны расположены ближе всего к игроку, а не дальше. Причина этого довольно проста; если басовые струны расположены ближе всего к вам, вы можете лучше почувствовать резонанс инструмента. Отличительной чертой лиры является маленький мостик, по которому проходят струны, совсем как на гитаре. Кифара похожа на гитару без грифа.

История любви?

Келли: Не хотите ли вы рассказать нам немного о древних методах настройки, что это значит и почему это важно?

Майкл: В древних методах настройки есть два компонента. Во-первых, у нас есть то, что мы называем интонацией. Это специфическое соотношение того, как формируются музыкальные интервалы. Другой аспект — это эти замечательные древние лады, о которых мы почти забыли в нашей современной, очень стандартизированной западной музыке, где все, что у нас есть, — это мажорные и минорные тональности. Древнегреческие лады, например, обладают совершенно разными качествами.

В древности они использовали только интонацию. Основная концепция зародилась еще в древней Месопотамии, когда создавались первые резные лютни. Они экспериментировали, выясняя, где они могли бы расположить лады на этих лютнях, но только во времена Пифагора эксперименты с монохордом, представляющим собой одну струну с разными перемычками на струне, привели к открытию специфических соотношений, которые формируют эти прекрасные чистые музыкальные интервалы. Они намного чище, чем музыка, к которой мы привыкли в современном равном темпе, потому что в них используется соотношение целых чисел.

Давайте начнем с пифагорейской четвертой. Соотношение, открытое Пифагором, было соотношением 4:3. Если у вас есть струна и вы разделите ее на три четверти, получится приятный, чистый звук. Затем, если вы разделите струну на две трети, это даст вам соотношение 3:2, и это идеальная квинта. Затем, если вы разделите струну пополам, это соотношение 2:1, и это даст вам то, что мы называем октавой. Это три основных интервала в простой интонации, которые вы получаете у Пифагора. Почему он использует только эти три интервала? Все из-за какой-то другой очень причудливой вещи, которой является его числовая космология. Эти соотношения, которые описаны 4:3, 3:2, 2:1, все они вписываются в тетрактиду для пифагорейцев. Это был священный символ, почти как математическая религия, они думали, что тетрактис — это то, как организовано само пространство. Он также символизировал четыре элемента: огонь, воду, землю и воздух.

Вот тут-то и пригодятся музыкальные фрагменты, потому что все соотношения, открытые Пифагором, могут быть вписаны в эту тетрактиду. Ему нравилась загадочность этого, но это на самом деле не принимало во внимание музыкальность, потому что тогда у вас есть интервал, третий. Несколько сотен лет спустя Птолемей, греко-римский музыкальный теоретик, подошел к музыке по-другому. Его интересовало, чтобы музыкальные звуки были созвучными, приятными и гармоничными, и он искал научное обоснование, чтобы объяснить, почему это может быть так. Он слушал, как музыканты настраиваются на слух, а затем выводил из этого математические расчеты. Затем мы пришли к третьему, чистому третьему, и это соотношение составляет 5:4.

Теперь перейдем к режимам! Наши мягкие мажорные и минорные тональности, которые мы используем в западной музыке в наши дни, отлично подходят для симфоний и других вещей, где вы можете переставлять разные тональности и поддерживать одинаковое соотношение между ними, потому что каждое соотношение искусственно уравнено, это делает его немного нестройным, но это дало нам произведения Моцарта и Бетховена. Однако, равномерной темперации и основных минорных тональностях может быть довольно скучным, как и весь остальной мир музыкальной выразительности теряется. Действительно, вРеспублики , Платон описал некоторые лады, и тот, который ему понравился больше всего, звучит немного как минорная тональность, но нет, это не просто минор, в нем есть такая интенсивность, и, по его словам, это вдохновляло на храбрость в бою. Это был древнегреческий дорийский лад. Вот тут-то все становится еще более запутанным, потому что в раннем Средневековье ученые давали оригинальным греческим модусам неправильные греческие названия.

В древней музыке нет ничего примитивного, потому что ничего не изменилось в том, как наш мозг структурирует мир, и нас отделяет всего около 20 с лишним поколений от того, что было 2000 лет назад. И все же греки были точны в своей теории музыки; специальные числовые соотношения дают вам эти геометрически чистые музыкальные интервалы. Когда вы используете такие чистые интервалы, вам не нужна вся эта избыточная гармония. Вот почему я люблю лиры; целую вечность я пытался найти способ играть минималистичную музыку, где вам не нужны никакие навороченные штучки. Это прекрасно, когда вы начинаете использовать эти чистые интонации, вам не нужно ничего более сложного. Идеальная квинта в just intonation идеально обрамляет мелодию, и это высвобождает ваш творческий потенциал, чтобы делать с мелодической линией все, что вы хотите. Так вот почему я использую эти замечательные способы и интонации.

Келли: Предназначена ли лира для игры на других инструментах, или это отдельный инструмент?

Майкл: На фрагментах керамики он обычно сопровождался аулосом, который представляет собой дудочку из двух тростинок, на которой одновременно играет один и тот же исполнитель. В школах до сих пор учат, что гармония была каким-то мистическим образом изобретена в Средние века, но это было не так! Все это является проблемой, основной логической ошибкой, путающей первую кодификацию гармонии в раннем Средневековье с первым созданием гармонии, которое восходит к тем временам, когда люди пели, потому что у каждого певца-человека голоса разной высоты.

Возьмем, к примеру, пигмеев ака в Центральной Африке. На них вообще не повлиял западный мир, и они поют прекрасным многоголосием. В древних текстах упоминалось использование гармонии; Платон описал, как лучше всего обучать маленьких мальчиков теории музыки. Помимо того, что он говорит, что они должны использовать ноты лиры, потому что они чистые и сладкозвучные, он также говорит учителям, что им следует избегать использования сложных исполнительских приемов дня, например, играть длинную ноту с короткой, то есть две ноты и две мелодии вместе. Все то, что мы делаем сегодня, древние делали с удовольствием. Единственное, чего вы не можете сделать, используя только интонацию, — это переложить в разные тональности.

Келли: Но в остальном они по-прежнему остаются инструментами, которые были созданы для игры с другими инструментами.

Майкл: Да, конечно. Аулос, по определению, воспроизводит две ноты одновременно, и вы можете играть на нем контрапункты. Есть аулос, хранящийся в Лувре, и есть Барнаби Браун, который специализируется на игре на аулосе. Вы можете найти его на YouTube. Это потрясающе. Звучит так, словно играешь на двух инструментах одновременно.

Келли: Не хочешь немного рассказать нам о своем треке Hymn to the Stars ? О вдохновении на него, о его создании и о том, на какой лире ты играл?

Майкл: Я использовал свою кифару, чтобы сыграть это. Я не обученный певец, у меня такой баритональный регистр, который довольно раздражает, потому что он очень ограничен. Я не могу петь очень высоко, и я не могу петь очень низко. У меня есть только октава для работы. Это всего лишь очень простая вокальная партия, и все это восходит ко временам Древней Греции, где кифара использовалась для декламации эпической поэзии. Например, Илиада он предназначался для исполнения с музыкальным сопровождением и содержит все эти подробные ритмические метры и прочее, что вы можете запомнить, только если будете декламировать его под мелодию.

То же самое с шестым орфическим гимном звездам, Астрону. Я действительно увлекаюсь астрономией так же, как и музыкой; в этом смысле я немного фанат. Я подумал, что это должно быть действительно круто, и это очень вдохновляет. Это очень драматично, и вы можете просто представить, как какой-нибудь древний грек смотрит вверх на то, что, по его мнению, было этими вращающимися небесными сферами. И опять же, это также связано с музыкальными интервалами. Они думали, что все звезды находятся на этой массивной сфере, потому что они двигались вместе по небу. Само это движение вызвало звук, который больше никто не мог услышать, хотя они думали, что Пифагор мог бы его услышать, потому что ему удалось вывести соотношения этих музыкальных интервалов, о которых я упоминал ранее.

Для шестого Орфического гимна мне пришлось сделать что-то по-настоящему драматичное, и музыкальные режимы просто прекрасны. Это на древнегреческом, то, что мы называем фригийским способом, но не следует путать со средневековым фригийским способом, потому что в Средние века средневековые ученые давали всем оригинальным греческим способам неправильные греческие названия, что очень сбивает с толку. Таким образом, по сути, оригинальный древнегреческий фригийский лад — это эквивалентные интервалы от D до D на белых нотах фортепиано.

Древние греки не называли их ладами, и они состоят из соединения двух тетрахордов, которые образуют эти вещи. Греки были сложны в своей музыкальной теории. В древнегреческой музыке нет ничего простого или примитивного. Это было действительно продвинуто, и именно поэтому я возвращаюсь к тому, что было забыто в западной музыке. Прекрасные звуки ладов, просто интонации, и переношу это в свою собственную музыку, в 21 век, чтобы найти ту духовную точку в музыке, которая была забыта в нашем печально коммерциализированном кошмаре современной поп-музыки. Я просто хочу сделать что-то совершенно новое и создать новую музыку для древней лиры, создать это новое медитативное звучание.

Келли: Есть ли у вас любимая песня, которую вы сочинили сами?

Майкл: На самом деле, пара! Но одну я так и назвал Гимн Зевсу . Это сцена из сна, и все, что у вас есть, — это эти прекрасные, чистые интервалы квинт и четвертей. Вот и все, что есть.

Келли: Это просто прекрасно. Большое спасибо, Майкл, что присоединился ко мне!

Майкл: Было приятно. Спасибо тебе, Келли.

https://worldhistory.org/article/1887/interview-with-michael-levy/

Ссылка на основную публикацию