Интервью: Александр Микаберидзе «Жизнь Кутузова в «войне и мире»

Присоединяйтесь к Энциклопедии всемирной истории, чтобы поболтать с автором Александром Микаберидзе о его новой книге Кутузов: Жизнь на войне и в мире , опубликовано издательством Оксфордского университета.

Келли: Большое спасибо, что присоединились ко мне сегодня, Алекс. Приятно с вами побеседовать. Вы являетесь автором Кутузов: Жизнь в «Войне и мире» . Не хотели бы вы для начала рассказать нам, о чем эта книга?

Алекс: О, да. Книга о персонаже, исторической фигуре, но также и о главном герое книги, которую многие люди утверждают, что читали, но очень немногим на самом деле удается дочитать до конца, Война и мир. Те, кто знаком с романом, знают, что русским фельдмаршалом, который возглавлял русские армии как в 1805 году, так и затем в решающей схватке с Наполеоном в 1812 году, был Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов, этот очень интересный персонаж, которого Толстой использует для создания своего собственного видения того, какой должна быть историческая фигура.

Кутузов принимал участие практически во всех крупных политических и военных событиях, которые определяли ход истории России и Восточной Европы.

Моя книга — первая современная биография этого деятеля. По какой-то причине ему уделялось не так много внимания. Была более ранняя биография, написанная в 1970-х годах, но, к сожалению, в ней много проблем. Итак, я решил написать эту книгу как способ исследовать жизнь Кутузова, потому что он прослужил в российской армии 54 года – это долгая карьера и довольно выдающаяся, – но также использовать его жизнь как средство для пересмотра истории российской империи во второй половине XIX века. 18-й век и начало 19-го века были очень неспокойным периодом. А Кутузов, поскольку его карьера была такой долгой и успешной, принимал участие практически во всех крупных политических и военных событиях, которые определяли ход российской истории и, как следствие, ход истории Восточной Европы.

Есть много событий, которые, я думаю, все еще имеют отношение к сегодняшнему дню. Например, судьба Речи Посполитой, частью которой тогда была современная Украина, была решена при участии Кутузова. Главным вопросом дня в конце XVIII века, конечно же, была судьба Османской империи, так называемый Восточный вопрос, и Кутузов, как российский посол, был вовлечен в это. И, конечно, столкновение между Французской империей и Российской империей в 1812 году — один из тех моментов, который действительно можно использовать как поворотный момент в современной истории.

Келли: Вау. Блестящий. Так почему же, по-вашему, за 50 лет никто не написал биографию Кутузова?

Алекс: Одна из причин — лингвистическая; в большей части наполеоновской историографии в целом доминируют английские и французские взгляды. В целом, российская сторона, и, если на то пошло, итальянская и немецкая стороны наполеоновских войн менее известны, особенно в английской историографии. Отчасти это лингвистическое, отчасти, конечно, идеологическое и политическое, потому что на протяжении большей части последних 200 лет существовал, по крайней мере в течение прошлого столетия, идеологический разрыв между двумя сторонами, который затруднял доступ к архивам. Поэтому у нас такой недостаток исследований ключевых фигур с российской стороны. Итак, в то время как с британской и французской стороны у нас есть биографии всех основных фигур и даже большинства генералов среднего звена. И еще есть Кутузов, человек, который был верховным главнокомандующим русскими войсками в 1812 году, а затем возглавил союзные войска в начале кампании 1813 года против Наполеона. Его биография не была написана, как вы сказали, в течение пяти десятилетий. Я думаю, что это также одна из причин, по которой я хотел написать эту книгу, — продемонстрировать разнообразие точек зрения, которые нам все еще необходимы, когда мы имеем дело с прошлым.

Я всегда говорю своим студентам, что история похожа на калейдоскоп, когда смотришь в трубу, поворачиваешь ее, и с каждым поворотом видишь, как появляются разные формы и фигуры. Ну, для меня каждая из этих форм — дополнительный источник, дополнительная точка зрения. Написав эту книгу, я хочу обогатить наполеоновский калейдоскоп. Мы знаем, что произошло с французской стороны, и таким образом я хочу привлечь российскую сторону и как бы продемонстрировать, о чем думали русские, какие решения принимали русские. Я думаю, что для читателей там будет много интересного о том, почему все произошло именно так, как произошло. Я попытался объяснить, что, как бы высоко мы ни ценили Наполеона – а он действительно этого заслуживает, – есть много случаев, когда именно ошибки его противника действительно, так сказать, принесли Наполеону победу. Это особенно верно на примере его великой победы в битве при Аустерлице в 1805 году. Именно здесь, я думаю, эта книга вносит свой вклад в существующую историографию.

Келли: Итак, это как бы дополняет картину, от которой у нас уже есть половина или три четверти, и заполняет пробелы. Много ли у вас первоисточников с российской точки зрения за этот период и по этим крупным событиям?

Российские архивы остаются в значительной степени неиспользованными западными историками.

Алекс: Да. Российские архивы остаются в значительной степени неиспользованными западными историками. Российская историография довольно богата и разнообразна, но в ней есть свои подводные камни, потому что многое из того, на чем сосредоточились российские историки, относится к этому конкретному 1812 году, когда, по понятным причинам, русские очень гордятся победой над Наполеоном. Но там есть огромный материал, как в печатной версии, так и, что наиболее важно, в архивах. Мне выпала честь получить доступ к документам из российского военного архива. Многие части современной Восточной Европы, особенно Прибалтийские государства, такие как Литва, тогда были частью Российской империи. Таким образом, местные провинциальные архивы также очень ценны, поскольку в них хранится много информации, важной для реконструкции прошлого. И в данном случае Кутузов был генерал-губернатором нескольких крупных провинций. Чтобы восстановить историю, я также смог получить доступ к материалам из исторических архивов Литвы.

Келли: Это блестяще. Итак, что касается этой фигуры, Кутузова, вы давно хотели о нем написать, или это было что-то, что просто всплыло? Расскажите нам, как вы пришли к написанию этой книги.

Алекс: Это отличный вопрос, потому что я, конечно, не думал писать о нем до недавнего времени. Он всегда был где-то в дальнем уголке моего сознания, потому что он такой культовый персонаж. Поскольку я родился и вырос в Советском Союзе, а затем провел последние 25, почти 30 лет своей жизни, работая над русской историей, вы не можете не столкнуться с ним. Но я никогда всерьез не задумывался о написании книги о нем, пока всего несколько лет назад не перечитал Войну и мир и беседую со своими студентами об этой великой теории, которую предлагает Толстой, о разделении человека действия. И, конечно, в этом романе Толстой создает дихотомию Наполеона, человека науки, рационального существа, которое хочет контролировать исторические события и хочет быть главным. И затем Кутузов, которого изображают отстраненным и понимающим, что есть процессы, которые намного масштабнее его, и он доверяет течению. Меня всегда беспокоило, правда это или нет, потому что, как историк, вы читаете много отзывов современников, и я прочитал достаточно публикаций выживших ветеранов наполеоновских войн, которые жаловались, что то, что сделал Толстой, было подменой исторической реальности историческим вымыслом.

Чем больше я изучал его, тем больше понимал, что на английском языке мало что написано на эту тему, а то, что у нас есть, к сожалению, очень ущербно и полно фактических ошибок. И вот тогда, около четырех лет назад, когда я заканчивал свою последнюю книгу о наполеоновских войнах, я решил, что это будет хорошим переходом от изучения глобальной истории наполеоновских войн. Давайте рассмотрим роль одного человека.

Келли: Удивительно! Вы в первую очередь сосредотачиваетесь только на его дальнейшей жизни, на его участии в военных кампаниях и тому подобной стороне вещей, или вы начинаете с его детства?

Алекс:Я смотрю на всю его жизнь. Он родился в 1747 году и скончался в 1813-м, так что в этом смысле он прожил недостаточно долго. Но по-настоящему исследовать эту карьеру было увлекательно, потому что, как я уже упоминал, он поступил на военную службу, когда ему было всего двенадцать лет, провел остаток своей жизни на военной службе, участвовал в многочисленных кампаниях и действительно прошел через всю военную систему. Я в шутку называю его мастером на все руки, потому что на военной службе он, по сути, работал в каждом подразделении, в любой должности, которую вы только можете себе представить, от инженера до штабного офицера и командира, который формировал пехотные подразделения, подразделения легкой пехоты, подразделения легкой кавалерии, руководил осадой, а затем также занимался дипломатия. Итак, очень интересный человек. И, как я уже упоминал, причина, по которой я действительно хотел написать это, заключается не в том, что это обязательно о жизни одного человека, а скорее в том, что это рассказывает нам о более широкой картине российской истории.

Одним из увлекательных аспектов Кутузова является то, что каким бы совершенным он ни был, когда умер в 1813 году, у него была репутация человека, который победил Наполеона. Современники знали лучше. Они знали, насколько он был ущербен. Тогда то, что мы видим, — это преднамеренные усилия российского правительства, как имперского, так и советского, по созданию национального мифа. Итак, это была третья причина – не только потому, что он интересный парень, и не только потому, что он представляет кусочек истории Российской империи, но и потому, что это говорит об использовании истории или неправильном использовании истории. Потому что к тому времени, когда мы вступаем в 20-й век, вы видите преднамеренное, расчетливое злоупотребление историей для создания образа Кутузова, который не соответствует реальности. Именно здесь я попытался указать, как история может быть неверно истолкована. Это может быть использовано в целях государственного строительства, мифотворчества и национализма, и в любом отношении это все еще продолжается, особенно в том, что касается использования истории российским правительством сегодня.

Келли: Пока вы исследовали этот период истории и Кутузова, показалось ли вам что-нибудь действительно интересным или удивительным?

Алекс: В его карьере есть много аспектов, которые я нахожу увлекательными. Одним из них, например, является его участие в том, что новое поколение историков теперь называет военным просвещением. Известное нам Просвещение было интеллектуальным движением в 18 веке, которое стремилось переоценить европейское общество с рациональной, скептической точки зрения. За последние несколько лет новые историки сформировали эту новую концепцию военного просвещения, в которой мыслители 18-го века пытались рационализировать войну, как, почему и когда страны должны вступать в войну. Кутузов, в этом отношении, был важной фигурой в российском военном просвещении, потому что он пытался соединить теоретическую часть, в которой говорилось об использовании образования для совершенствования личности, для создания, как сказал один русский мыслитель эпохи просвещения, «нового типа людей», но также и практических потребностей армии. армия.

Такого рода жонглирование желательным (давайте создадим людей) и практическим (где эти люди также должны быть способны убивать других людей) было довольно интересным аспектом для исследования. И потом, конечно, Кутузов — противоречивая фигура в том смысле, что из-за Толстого он воспринимается как пассивная личность. Человек, который, по пересказу Толстого, спит накануне одной решающей битвы при Аустерлице, а затем ест жареного цыпленка во время другой великой битвы. Я хотел показать сложность его личности и позволить людям по-настоящему насладиться изучением другой стороны медали.

Келли: Итак, вы проделываете большую работу.

Алекс: Это большая книга! Вам придется перелистать 800 страниц.

Келли: Но тогда к концу у вас будет совершенно другой взгляд!

Алекс: Это верно! И вы будете благодарны, что это только половина продолжительности Войны и мира !

Келли: Действительно экономит время людей.

Алекс: Да, это верно.

Келли: Если бы вы хотели, чтобы люди знали что-то о вашей книге, а также о Кутузове, что бы это было?

Алекс: Я думаю, это то, в чем сам Кутузов был очень непреклонен. В 1805 году произошло это историческое, эпическое столкновение между коалицией европейских держав и наполеоновской Францией, и это столкновение произошло на полях Аустерлица в декабре 1805 года, и Наполеон одержал, вероятно, самую знаменитую из своих побед, а также одно из величайших военных сражений современной истории. история. И случилось так, что Кутузов командовал союзной армией, когда она была разгромлена, но не по-настоящему. Это, я думаю, одна из важных вещей, на которую я хотел обратить внимание – степень, в которой руки Кутузова были скованы, и подчеркнуть, чего он действительно хотел и что он был вынужден делать, потому что это было то, что всегда беспокоило его до конца его жизни. На самом деле, при каждой возможности он говорил людям: «Помните битву, которую мы проиграли? Я не нес за это ответственности!» Таким образом, я хотел отдать дань уважения старику и сказать людям, что нет, он не был ответственен за это.

Келли: Блестящий. Мне это нравится! Что ж, большое спасибо, что присоединился ко мне сегодня, Алекс!

Алекс: Большое вам спасибо за то, что пригласили меня.

https://worldhistory.org/article/2067/interview-kutuzov-a-life-in-war-and-peace-by-alexa/

Ссылка на основную публикацию